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(14)5. 出声说话论

作者: Claude @ visuddhinanda

(14)5. 出声说话论

  1. 入定的人会出声说话(vacībheda)吗?
是的。
入定的人在一切生存界中都会出声说话吗?
不应该这样说……乃至……
入定的人会出声说话吗?
是的。
入定的人在一切时候都会出声说话吗?
不应该这样说……乃至……
入定的人会出声说话吗?
是的。
一切入定的人都会出声说话吗?
不应该这样说……乃至……
入定的人会出声说话吗?
是的。
在一切定中都会出声说话吗?
不应该这样说……乃至……
入定的人会出声说话吗?
是的。
入定的人会做出身体动作(kāyabheda)吗?
不应该这样说……乃至……
入定的人不会做出身体动作吗?
是的。
入定的人不会出声说话吗?
不应该这样说……乃至……
入定的人有言语,也有出声说话吗?
是的。
入定的人有身体,也有身体动作吗?
不应该这样说……乃至……
入定的人有身体,却没有身体动作吗?
是的。
入定的人有言语,却没有出声说话吗?
不应该这样说……乃至……
  1. 知道“苦”的人会说出“苦”这个词吗?
是的。
知道“集”的人会说出“集”这个词吗?
不应该这样说……乃至……
知道“苦”的人会说出“苦”这个词吗?
是的。
知道“灭”的人会说出“灭”这个词吗?
不应该这样说……乃至……
知道“苦”的人会说出“苦”这个词吗?
是的。
知道“道”的人会说出“道”这个词吗?
不应该这样说……乃至……
知道是“集”的时候,却不说出“集”这个词吗?
是的。
知道是“苦”的时候,却不说出“苦”这个词吗?
不应该这样说……乃至……
知道是“灭”的时候,却不说出“灭”这个词吗?
是的。
知道是“苦”的时候,却不说出“苦”这个词吗?
不应该这样说……乃至……
知道是“道”的时候,却不说出“道”这个词吗?
是的。
知道是“苦”的时候,却不说出“苦”这个词吗?
不应该这样说……乃至……
  1. 入定的人会出声说话吗?
是的。
智以什么为所行境?
智以谛为所行境。
耳以谛为所行境吗?
不应该这样说……乃至……
入定的人会出声说话吗?
是的。
耳以什么为所行境?
耳以声为所行境。
智以声为所行境吗?
不应该这样说。
入定的人会出声说话,智以谛为所行境,耳以声为所行境吗?
是的。
如果智以谛为所行境,耳以声为所行境,那么你就实在不应该说——
“入定的人会出声说话。”
入定的人会出声说话,智以谛为所行境,耳以声为所行境吗?
是的。
会有两个触、两个受、两个想、两个思、两个心同时聚合在一起吗?
不应该这样说。
  1. 入定的人会出声说话吗?
是的。
进入地遍定的人会出声说话吗?
不应该这样说。
入定的人会出声说话吗?
是的。
进入水遍定……乃至……火遍……风遍……青遍……黄遍……赤遍……白遍……空无边处……识无边处……无所有处……乃至……非想非非想处的人会出声说话吗?
不应该这样说……乃至……
进入地遍定的人不会出声说话吗?
是的。
如果进入地遍定的人不会出声说话,那么你就实在不应该说——
“入定的人会出声说话。”
进入水遍定……火遍……风遍……青遍……黄遍……赤遍……白遍……空无边处……识无边处……无所有处……非想非非想处的人不会出声说话吗?
是的。
如果进入非想非非想处的人不会出声说话,那么你就实在不应该说——
“入定的人会出声说话。”
入定的人会出声说话吗?
是的。
进入世间定的人会出声说话吗?
不应该这样说……乃至……
入定的人会出声说话吗?
是的。
进入世间初禅的人会出声说话吗?
不应该这样说……乃至……
入定的人会出声说话吗?
是的。
进入世间第二禅……第三禅……第四禅的人会出声说话吗?
不应该这样说……乃至……
进入世间定的人不会出声说话吗?
是的。
如果进入世间定的人不会出声说话,那么你就实在不应该说——
“入定的人会出声说话。”
进入世间初禅的人不会出声说话吗?
是的。
如果进入世间初禅的人不会出声说话,那么你就实在不应该说——
“入定的人会出声说话。”
进入世间第二禅……第三禅……第四禅的人不会出声说话吗?
是的。
如果进入世间第四禅的人不会出声说话,那么你就实在不应该说——
“入定的人会出声说话。”
  1. 进入出世间初禅的人会出声说话吗?
是的。
进入世间初禅的人会出声说话吗?
不应该这样说……乃至……
进入出世间初禅的人会出声说话吗?
是的。
进入世间第二禅……第三禅……第四禅的人会出声说话吗?
不应该这样说……乃至……
进入世间初禅的人不会出声说话吗?
是的。
进入出世间初禅的人不会出声说话吗?
不应该这样说……乃至……
进入世间第二禅……第三禅……第四禅的人不会出声说话吗?
是的。
进入出世间初禅的人不会出声说话吗?
不应该这样说……乃至……
  1. 进入出世间初禅的人会出声说话吗?
是的。
进入出世间第二禅的人会出声说话吗?
不应该这样说……乃至……
进入出世间初禅的人会出声说话吗?
是的。
进入出世间第三禅……第四禅的人会出声说话吗?
不应该这样说……乃至……
进入出世间第二禅的人不会出声说话吗?
是的。
进入出世间初禅的人不会出声说话吗?
不应该这样说……乃至……
进入出世间第二禅……第三禅……第四禅的人不会出声说话吗?
是的。
进入出世间初禅的人不会出声说话吗?
不应该这样说……乃至……
  1. 不应该说——
“入定的人会出声说话”吗?
是的。
世尊不是说过寻与伺是语行,
而且“进入初禅的人有寻与伺”吗?
是的。
如果世尊说过寻与伺是语行,
而且“进入初禅的人有寻与伺”,那么确实应该说——
“入定的人会出声说话。”
世尊说过寻与伺是语行,
而且“进入初禅的人有寻与伺”,那么他会出声说话吗?
是的。
进入地遍初禅的人有寻与伺,那么他会出声说话吗?
不应该这样说……乃至……
世尊说过寻与伺是语行,
而且“进入初禅的人有寻与伺”,那么他会出声说话吗?
是的。
进入水遍……火遍……风遍……青遍……黄遍……赤遍……白遍初禅的人有寻与伺,那么他会出声说话吗?
不应该这样说……乃至……
不应该说——
“入定的人会出声说话”吗?
是的。
世尊不是说过言语由寻生起,
而且“进入初禅的人有寻与伺”吗?
是的。
如果世尊说过言语由寻生起,
而且“进入初禅的人有寻与伺”,那么确实应该说——
“入定的人会出声说话。”
世尊说过言语由寻生起,
而且“进入初禅的人有寻与伺”,那么他会出声说话吗?
是的。
世尊说过言语由想生起,
而且“进入第二禅的人有想”,那么他有寻与伺吗?
不应该这样说……乃至……
世尊说过言语由寻生起,
而且“进入初禅的人有寻与伺”,那么他会出声说话吗?
是的。
世尊说过言语由想生起,而且进入第三禅……乃至……第四禅……空无边处……识无边处……无所有处的人有想,那么他有寻与伺吗?
不应该这样说……乃至……
  1. 入定的人会出声说话吗?
是的。
经中不是说“进入初禅的人,言语已经止息”吗?〔相应部 4.259、263〕
确实有这部经吗?
是的。
如果经中说“进入初禅的人,言语已经止息”,而且确实有这部经,那么确实不应该说——
“入定的人会出声说话。”
经中说“进入初禅的人,言语已经止息”〔相应部 4.259、263〕,而且确实有这部经,那么他会出声说话吗?
是的。
经中说“进入第二禅的人,寻与伺已经止息”〔相应部 4.259、263〕,而且确实有这部经,那么他有寻与伺吗?
不应该这样说……乃至……
经中说“进入初禅的人,言语已经止息”〔相应部 4.259、263〕,而且确实有这部经,那么他会出声说话吗?
是的。
经中说“进入第三禅的人,喜已经止息;进入第四禅的人,入息出息已经止息;进入空无边处的人,色想已经止息;进入识无边处的人,空无边处想已经止息;进入无所有处的人,识无边处想已经止息;进入非想非非想处的人,无所有处想已经止息;进入想受灭的人,想与受已经止息”〔相应部 4.259、263;增支部 9.31;长部 3.344〕,而且确实有这部经,那么他有想与受吗?
不应该这样说……乃至……
不应该说——
“入定的人会出声说话”吗?
是的。
世尊不是说过,声音是初禅的刺吗?
是的。
如果世尊说过声音是初禅的刺,那么确实应该说——
“入定的人会出声说话。”
因为世尊说过声音是初禅的刺,所以入定的人会出声说话吗?
是的。
世尊说过,寻与伺是第二禅的刺……世尊说过,喜是第三禅的刺……世尊说过,入息与出息是第四禅的刺……世尊说过,对进入空无边处的人来说,色想是刺……世尊说过,对进入识无边处的人来说,空无边处想是刺……世尊说过,对进入无所有处的人来说,识无边处想是刺……世尊说过,对进入非想非非想处的人来说,无所有处想是刺……世尊说过,对进入想受灭的人来说,想与受是刺,那么他还有想与受吗?
不应该这样说……乃至……
不应该说——
“入定的人会出声说话”吗?
是的。
世尊这样说过:
“阿难,尸弃世尊、阿罗汉、正等正觉者有一位弟子,名叫阿毗浮,他站在梵天界,用声音让一万个世界都听到了:
‘在佛陀的教法中,你们要发起精进,要摆脱懈怠,要努力修行;
要摧毁死神的军队,就像大象摧毁芦苇搭的屋子。
谁在这法与律中不放逸地生活,
谁就将舍弃生与轮回,终结苦。’”
确实有这部经吗?
是的。
那么,入定的人就会出声说话。
出声说话论结束。
  1. 第二品