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论事
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第九品

作者: Claude @ visuddhinanda

  1. 第九品

(84)1. 见功德者论

  1. 见功德者(ānisaṃsadassāvī)断除诸结吗?
是的。
难道不是把诸行作意为无常的人断除诸结吗?
是的。
如果把诸行作意为无常的人断除诸结,那么你就不应该说:
“见功德者断除诸结。”
难道不是把诸行作意为苦……乃至……作意为病……为痈……为箭……为恶……为疾……为他者……为毁坏……为灾……为祸……为怖畏……为障难……为动摇……为破坏……为不恒……为无救护……为无避难所……为无归依……为不能成为归依……为空虚……为空洞……为空……为无我……为过患……乃至……作意为变易法的人断除诸结吗?
是的。
如果把诸行作意为变易法的人断除诸结,那么你就不应该说:
“见功德者断除诸结。”
既把诸行作意为无常,同时又于涅槃见功德吗?
不应该这样说……乃至……既把诸行作意为无常,同时又于涅槃见功德吗?
是的。
两个触……乃至……两个心会合在一起吗?
不应该这样说……乃至……既把诸行作意为苦……乃至……为变易法,同时又于涅槃见功德吗?
不应该这样说……乃至……既把诸行作意为变易法,同时又于涅槃见功德吗?
是的。
两个触……乃至……两个心会合在一起吗?
不应该这样说……乃至……
  1. 不应该说:
“见功德者断除诸结”吗?
是的。
难道世尊没有说过:
“比丘们,在这里,比丘安住于观涅槃为乐,对涅槃有乐想,感受乐,恒常地、持续地、毫无间断且不夹杂其他心地,以心对它作出胜解,以慧深入它。”〔增支部7.19〕
确实有这部经吗?
是的。
那么,见功德者断除诸结。
见功德者论结束。
  1. 第九品

(85)2. 以不死为所缘论

  1. 结以不死(amata)为所缘吗?
是的。
不死是顺结的、顺系的、顺暴流的、顺轭的、顺盖的、被妄执的、顺取的、顺杂染的吗?
不应这样说……(略)……不死难道不是非顺结的、非顺系的……(略)……非顺杂染的吗?
是的。
如果不死是非顺结的……(略)……非顺杂染的,那么就实在不应该说:
“结以不死为所缘。”
以不死为所缘,会生起贪吗?
是的。
不死是会引生贪的、令人染着的、令人爱欲的、令人迷醉的、令人系缚的、令人迷恋的吗?
不应这样说……(略)……不死难道不是不会引生贪的、不令人染着的、不令人爱欲的、不令人迷醉的、不令人系缚的、不令人迷恋的吗?
是的。
如果不死是不会引生贪的、不令人染着的、不令人爱欲的、不令人迷醉的、不令人系缚的、不令人迷恋的,那么就实在不应该说:
“以不死为所缘,会生起贪。”
以不死为所缘,会生起瞋吗?
是的。
不死是会引生瞋的、会引生忿的、会引生恚的吗?
不应这样说……(略)……不死难道不是不会引生瞋的、不会引生忿的、不会引生恚的吗?
是的。
如果不死是不会引生瞋的、不会引生忿的、不会引生恚的,那么就实在不应该说:
“以不死为所缘,会生起瞋。”
以不死为所缘,会生起痴吗?
是的。
不死是会引生痴的、造成无知的、造成盲目的、灭除智慧的、属于恼害一方的、不导向涅槃的吗?
不应这样说……(略)……不死难道不是不会引生痴的、不造成无知的、不造成盲目的、增长智慧的、不属于恼害一方的、导向涅槃的吗?
是的。
如果不死是不会引生痴的、不造成无知的……(略)……导向涅槃的,那么就实在不应该说:
“以不死为所缘,会生起痴。”
  1. 以色为所缘会生起诸结,并且色是顺结的、顺系的……(略)……顺杂染的吗?
是的。
以不死为所缘会生起诸结,并且不死是顺结的……(略)……顺杂染的吗?
不应这样说……(略)……
以色为所缘会生起贪,并且色是会引生贪的、令人染着的、令人爱欲的、令人迷醉的、令人系缚的、令人迷恋的吗?
是的。
以不死为所缘会生起贪,并且不死是会引生贪的……(略)……令人迷恋的吗?
不应这样说……(略)……
以色为所缘会生起瞋,并且色是会引生瞋的、会引生忿的、会引生恚的吗?
是的。
以不死为所缘会生起瞋,并且不死是会引生瞋的、会引生忿的、会引生恚的吗?
不应这样说……(略)……
以色为所缘会生起痴,并且色是会引生痴的、造成无知的……(略)……不导向涅槃的吗?
是的。
以不死为所缘会生起痴,并且不死是会引生痴的、造成无知的……(略)……不导向涅槃的吗?
不应这样说……(略)……
以不死为所缘会生起诸结,并且不死是非顺结的、非顺系的、非顺暴流的、非顺轭的、非顺盖的、不被妄执的、非顺取的、非顺杂染的吗?
是的。
以色为所缘会生起诸结,并且色是非顺结的、非顺系的……(略)……非顺杂染的吗?
不应这样说……(略)……
以不死为所缘会生起贪,并且不死是不会引生贪的、不令人染着的、不令人爱欲的、不令人迷醉的、不令人系缚的、不令人迷恋的吗?
是的。
以色为所缘会生起贪,并且色是不会引生贪的……(略)……不令人迷恋的吗?
不应这样说……(略)……
以不死为所缘会生起瞋,并且不死是不会引生瞋的、不会引生忿的、不会引生恚的吗?
是的。
以色为所缘会生起瞋,并且色是不会引生瞋的、不会引生忿的、不会引生恚的吗?
不应这样说……(略)……
缘于不死会生起痴,而不死却不是痴的依处、不造成无知……(略)……导向涅槃的吗?
是的。
缘于色会生起痴,而色却不是痴的依处、不造成无知……(略)……导向涅槃的吗?
不应这样说……(略)……
  1. 不应说——
“结以不死为所缘”吗?
是的。
世尊不是说过吗——
“他把涅槃认作涅槃;把涅槃认作涅槃之后,就臆想涅槃,在涅槃中臆想,以涅槃为至上而臆想,臆想‘涅槃是我的’,欢喜涅槃”(《中部》1.6)!
确实有这部经吗?
是的。
那么,结就是以不死为所缘的。
以不死为所缘论结束。
  1. 第九品

(86)3. 色有所缘论

  1. 色是有所缘(sārammaṇa)的吗?
是的。
它有转向(āvaṭṭanā)、注意(ābhoga)、专注(samannāhāra)、作意、思、希求(patthanā)、愿求(paṇidhi)吗?
不应这样说……乃至……可它其实没有转向、注意……乃至……愿求,不是吗?
是的。
如果它没有转向、注意……乃至……愿求,那么就不应该说——
“色是有所缘的。”
触是有所缘的,它有转向、注意……乃至……愿求吗?
是的。
色是有所缘的,它有转向、注意……乃至……愿求吗?
不应这样说……乃至……
受……乃至……想、思、心、信、精进、念、定、慧、贪、瞋、痴、慢、见、疑、昏沉、掉举、无惭……乃至……无愧是有所缘的,它有转向、注意……乃至……愿求吗?
是的。
色是有所缘的,它有转向、注意……乃至……愿求吗?
不应这样说……乃至……
色是有所缘的,它没有转向、注意……乃至……愿求吗?
是的。
触是有所缘的,它没有转向、注意……乃至……愿求吗?
不应这样说……乃至……
色是有所缘的,它没有转向、注意……乃至……愿求吗?
是的。
受……乃至……无愧是有所缘的,它没有转向、注意……乃至……愿求吗?
不应这样说……乃至……
  1. 不应该说——
“色是有所缘的”吗?
是的。
难道色不是有缘(sappaccaya,即有条件)的吗?
是的。
如果色是有缘的,那么就应该说——
“色是有所缘的。”
色有所缘论结束。
  1. 第九品

(87)4. 随眠无所缘论

  1. 随眠(anusaya)是无所缘(anārammaṇa)的吗?
是的。
随眠是色、涅槃、眼处……乃至……触处吗?
不应这样说……乃至……
欲贪随眠(kāmarāgānusaya)是无所缘的吗?
是的。
欲贪、欲贪缠(kāmarāgapariyuṭṭhāna)、欲贪结(kāmarāgasaṃyojana)、欲暴流(kāmogha)、欲轭(kāmayoga)、贪欲盖(kāmacchandanīvaraṇa)是无所缘的吗?
不应这样说……乃至……欲贪、欲贪缠、欲贪结、欲暴流、欲轭、贪欲盖是有所缘(sārammaṇa)的吗?
是的。
欲贪随眠是有所缘的吗?
不应这样说……乃至……
欲贪随眠是无所缘的吗?
是的。
它属于哪一蕴?
属于行蕴。
行蕴是无所缘的吗?
不应这样说……乃至……行蕴是无所缘的吗?
是的。
受蕴、想蕴、识蕴是无所缘的吗?
不应这样说……乃至……
属于行蕴的欲贪随眠是无所缘的吗?
是的。
属于行蕴的欲贪是无所缘的吗?
不应这样说……乃至……属于行蕴的欲贪是有所缘的吗?
是的。
属于行蕴的欲贪随眠是有所缘的吗?
不应这样说……乃至……
属于行蕴的欲贪随眠是无所缘的,而属于行蕴的欲贪是有所缘的吗?
是的。
行蕴一部分是有所缘的,一部分是无所缘的吗?
不应这样说……乃至……行蕴一部分是有所缘的,一部分是无所缘的吗?
是的。
受蕴、想蕴、识蕴一部分是有所缘的,一部分是无所缘的吗?
不应这样说……乃至……
  1. 瞋随眠(paṭighānusaya)、慢随眠(mānānusaya)、见随眠(diṭṭhānusaya)、疑随眠(vicikicchānusaya)、有贪随眠(bhavarāgānusaya)、无明随眠(avijjānusaya)是无所缘的吗?
是的。
无明、无明暴流、无明轭、无明随眠、无明缠、无明结、无明盖是无所缘的吗?
不应这样说……乃至……无明、无明暴流……乃至……无明盖是有所缘的吗?
是的。
无明随眠是有所缘的吗?
不应这样说……乃至……
无明随眠是无所缘的吗?
是的。
它属于哪一蕴?
属于行蕴。
行蕴是无所缘的吗?
不应这样说……乃至……行蕴是无所缘的吗?
是的。
受蕴、想蕴、识蕴是无所缘的吗?
不应这样说……乃至……
属于行蕴的无明随眠是无所缘的吗?
是的。
属于行蕴的无明是无所缘的吗?
不应这样说……乃至……属于行蕴的无明是有所缘的吗?
是的。
属于行蕴的无明随眠是有所缘的吗?
不应这样说……乃至……
无明随眠属于行蕴,是无所缘的;无明属于行蕴,是有所缘的吗?
是的。
行蕴一部分是有所缘的,一部分是无所缘的吗?
不应这样说……乃至……行蕴一部分是有所缘的,一部分是无所缘的吗?
是的。
受蕴、想蕴、识蕴一部分是有所缘的,一部分是无所缘的吗?
不应这样说……乃至……
  1. 不应说——
“随眠是无所缘的”吗?
是的。
凡夫在善心或无记心现起的时候,应当说他是有随眠的吗?
是的。
那些随眠有所缘吗?
不应这样说……乃至……那么,随眠就是无所缘的。
凡夫在善心或无记心现起的时候,应当说他是有贪的吗?
是的。
那个贪有所缘吗?
不应这样说……乃至……
那么,贪就是无所缘的。
“随眠无所缘”论结束。
  1. 第九品

(88)5. 智无所缘论

  1. 智是无所缘的吗?
是的。
智是色、是涅槃、是眼处……(略)……是触处吗?
不应这样说……(略)……智是无所缘的吗?
是的。
慧、慧根、慧力、正见、择法觉支是无所缘的吗?
不应这样说……(略)……慧、慧根、慧力、正见、择法觉支是有所缘的吗?
是的。
智是有所缘的吗?
不应这样说……(略)……。
智是无所缘的吗?
是的。
智属于哪一蕴?
属于行蕴。
行蕴是无所缘的吗?
不应这样说……(略)……行蕴是无所缘的吗?
是的。
受蕴、想蕴、识蕴是无所缘的吗?
不应这样说……(略)……智属于行蕴,却是无所缘的吗?
是的。
慧属于行蕴,是无所缘的吗?
不应这样说……(略)……慧属于行蕴,是有所缘的吗?
是的。
智属于行蕴,是有所缘的吗?
不应这样说……(略)……。
智属于行蕴而是无所缘的,慧属于行蕴却是有所缘的吗?
是的。
行蕴一部分是有所缘的,一部分是无所缘的吗?
不应这样说……(略)……行蕴一部分是有所缘的,一部分是无所缘的吗?
是的。
受蕴、想蕴、识蕴一部分是有所缘的,一部分是无所缘的吗?
不应这样说……(略)……。
  1. 不应该说——
“智是无所缘的”吗?
是的。
正具有眼识的阿罗汉,应当称为有智者吗?
是的。
那个智有所缘吗?
不应这样说……(略)……那么,智就是无所缘的。
正具有眼识的阿罗汉,应当称为有慧者吗?
是的。
那个慧有所缘吗?
不应这样说……(略)……。
那么,慧就是无所缘的。
智无所缘论结束。
  1. 第九品

(89)6. 过去未来所缘论

  1. 以过去为所缘的心是无所缘的吗?
是的。
难道它不是以过去为所缘的吗?
是的。
如果它是以过去为所缘的,那就不应该说——
“以过去为所缘的心是无所缘的”。
说“以过去为所缘的心是无所缘的”,这是错误的。
或者,如果它是无所缘的,那就不应该说——
“以过去为所缘”。
说这种心“无所缘,却以过去为所缘”,这是错误的。
以过去为所缘的心是无所缘的吗?
是的。
难道不是缘过去而有转向……乃至……愿求吗?
是的。
如果缘过去而有转向……乃至……愿求,那就不应该说——
“以过去为所缘的心是无所缘的”。
  1. 以未来为所缘的心是无所缘的吗?
是的。
难道它不是以未来为所缘的吗?
是的。
如果它是以未来为所缘的,那就不应该说——
“以未来为所缘的心是无所缘的”。
说“以未来为所缘的心是无所缘的”,这是错误的。
或者,如果它是无所缘的,那就不应该说——
“以未来为所缘”。
说这种心“无所缘,却以未来为所缘”,这是错误的。
以未来为所缘的心是无所缘的吗?
是的。
难道不是缘未来而有转向……乃至……愿求吗?
是的。
如果缘未来而有转向……乃至……愿求,那就不应该说——
“以未来为所缘的心是无所缘的”。
既然缘现在而有转向……乃至……愿求,那么以现在为所缘的心是有所缘的吗?
是的。
既然缘过去而有转向……乃至……愿求,那么以过去为所缘的心是有所缘的吗?
不应该这样说……乃至……既然缘现在而有转向……乃至……愿求,那么以现在为所缘的心是有所缘的吗?
是的。
既然缘未来而有转向……乃至……愿求,那么以未来为所缘的心是有所缘的吗?
不应该这样说……乃至……
虽然缘过去而有转向……乃至……愿求,以过去为所缘的心却是无所缘的吗?
是的。
那么,虽然缘现在而有转向……乃至……愿求,以现在为所缘的心也是无所缘的吗?
不应该这样说……乃至……
虽然缘未来而有转向……乃至……愿求,以未来为所缘的心却是无所缘的吗?
是的。
那么,虽然缘现在而有转向……乃至……愿求,以现在为所缘的心也是无所缘的吗?
不应该这样说……乃至……
  1. 不应该说——
“以过去、未来为所缘的心是无所缘的”吗?
是的。
过去、未来难道不是已经不存在了吗?
是的。
如果过去、未来不存在,那就应该说——
“以过去、未来为所缘的心是无所缘的”……乃至……
过去未来所缘论结束。
  1. 第九品

(90)7. 伴随寻论

  1. 一切心都伴随着寻(vitakka)吗?
是的。
一切心都伴随着伺(vicāra)吗?伴随着喜(pīti)吗?伴随着乐吗?伴随着苦吗?伴随着悦(somanassa)吗?伴随着忧吗?伴随着舍吗?伴随着信吗?伴随着精进吗?伴随着念吗?伴随着定吗?伴随着慧吗?伴随着贪吗?伴随着瞋吗?……(略)……伴随着无愧吗?
不应该这样说……(略)……
一切心都伴随着寻吗?
是的。
不是有无寻唯伺定吗?
是的。
如果有无寻唯伺定,那么你就不应该说——
“一切心都伴随着寻。”
一切心都伴随着寻吗?
是的。
不是有无寻无伺定吗?
是的。
如果有无寻无伺定,那么你就不应该说——
“一切心都伴随着寻。”
一切心都伴随着寻吗?
是的。
世尊不是说过有寻有伺定、无寻唯伺定、无寻无伺定这三种定吗?〔《长部》3.305、353〕
是的。
如果世尊说过三种定——有寻有伺定、无寻唯伺定、无寻无伺定,那么你就不应该说——
“一切心都伴随着寻。”
伴随寻论结束。
  1. 第九品

(91)8. 寻扩散为声论

  1. 对于在寻(vitakka)、在伺(vicāra)的人来说,寻的扩散(vipphāra)在任何情况下都是声音吗?
是的。
对于在触的人来说,触的扩散在任何情况下都是声音;对于在感受的人来说,受的扩散在任何情况下都是声音;对于在想的人来说,想的扩散在任何情况下都是声音;对于在思的人来说,思的扩散在任何情况下都是声音;对于在思量的人来说,心的扩散在任何情况下都是声音;对于在忆念的人来说,念的扩散在任何情况下都是声音;对于在了知的人来说,慧的扩散在任何情况下都是声音吗?
不应该这样说……(略)……
对于在寻、在伺的人来说,寻的扩散在任何情况下都是声音吗?
是的。
寻的扩散这种声音,是耳识所能识知的、会撞击耳根、会进入耳根的范围吗?
不应该这样说……(略)……
难道寻的扩散这种声音不是耳识所能识知的、不会撞击耳根、不会进入耳根的范围吗?
是的。
如果寻的扩散这种声音不是耳识所能识知的、不会撞击耳根、不会进入耳根的范围,那么,喂,你就确实不应该说——
“对于在寻、在伺的人来说,寻的扩散在任何情况下都是声音”。
寻扩散为声论结束。
  1. 第九品

(92)9. 言语不随心论

  1. 言语不随心吗?
是的。
那么,言语是无触者的言语、无受者的言语、无想者的言语、无思者的言语、无心者的言语吗?
不应该这样说……(略)……难道言语不是有触者的言语、有受者的言语、有想者的言语、有思者的言语、有心者的言语吗?
是的。
如果言语是有触者的言语……(略)……有心者的言语,那么你就不应该说:
“言语不随心。”
言语不随心吗?
是的。
那么,言语是不转向者的言语……(略)……不留意者的言语……(略)……不志求者的言语吗?
不应该这样说……(略)……难道言语不是转向者的言语、留意者的言语……(略)……志求者的言语吗?
是的。
如果言语是转向者的言语、留意者的言语、志求者的言语,那么你就不应该说:
“言语不随心。”
言语不随心吗?
是的。
难道言语不是心等起、与心俱生、与心同起的吗?
是的。
如果言语是心等起、与心俱生、与心同起的,那么你就不应该说:
“言语不随心。”
言语不随心吗?
是的。
那么,是不想说话的人说话,不想讲述的人讲述,不想搭话的人搭话,不想表达的人表达吗?
不应该这样说……(略)……难道不是想说话的人说话,想讲述的人讲述,想搭话的人搭话,想表达的人表达吗?
是的。
如果是想说话的人说话,想讲述的人讲述,想搭话的人搭话,想表达的人表达,那么你就不应该说:
“言语不随心。”
  1. 不应该说:
“言语不随心”吗?
是的。
难道不是有人想着“我要说这个”,却说成了别的;想着“我要讲这个”,却讲成了别的;想着“我要搭这个话”,却搭成了别的;想着“我要表达这个”,却表达成了别的吗?
是的。
如果有人想着“我要说这个”,却说成了别的……(略)……想着“我要表达这个”,却表达成了别的,那么你就应该说:
“言语不随心。”
言语不随心论结束。
  1. 第九品

(93)10. 身业不随心论

  1. 身业不随心吗?
是的。
没有触的人有身业……乃至……没有心的人有身业吗?
不应该这样说……乃至……难道不是有触的人有身业……乃至……有心的人有身业吗?
是的。
如果有触的人有身业……乃至……有心的人有身业,那么确实不应该说——
“身业不随心。”
身业不随心吗?
是的。
不转向的人有身业……乃至……不发愿的人有身业吗?
不应该这样说……乃至……难道不是转向的人有身业……乃至……发愿的人有身业吗?
是的。
如果转向的人有身业……乃至……发愿的人有身业,那么确实不应该说——
“身业不随心。”
身业不随心吗?
是的。
难道身业不是由心等起(cittasamuṭṭhāna)、与心俱生、与心同时生起的吗?
是的。
如果身业是由心等起、与心俱生、与心同时生起的,那么确实不应该说——
“身业不随心。”
身业不随心吗?
是的。
不想前进的人却前进,不想后退的人却后退,不想向前看的人却向前看,不想向旁边看的人却向旁边看,不想弯曲肢体的人却弯曲,不想伸展肢体的人却伸展吗?
不应该这样说……乃至……
难道不是想前进的人前进,想后退的人后退,想向前看的人向前看,想向旁边看的人向旁边看,想弯曲肢体的人弯曲,想伸展肢体的人伸展吗?
是的。
如果想前进的人前进……乃至……想伸展肢体的人伸展,那么确实不应该说——
“身业不随心。”
  1. 不应该说——
“身业不随心”吗?
是的。
难道不是有人想着“我要去某处”,却去了别处……乃至……想着“我要伸展某一肢”,却伸展了另一肢吗?
是的。
如果有人想着“我要去某处”,却去了别处……乃至……想着“我要伸展某一肢”,却伸展了另一肢,那么确实应该说——
“身业不随心。”
身业不随心论结束。
  1. 第九品

(94)11. 具足过去未来论

  1. 具足过去吗?
是的。
过去不是已经灭了、离去了、变易了、消失了、完全消失了吗?
是的。
如果过去已经灭了、离去了、变易了、消失了、完全消失了,喂,那就确实不应该说——
“具足过去。”
具足未来吗?
是的。
未来不是还没有生、还没有存在、还没有生起、还没有产生、还没有完全产生、还没有显现吗?
是的。
如果未来还没有生、还没有存在、还没有生起、还没有产生、还没有完全产生、还没有显现,喂,那就确实不应该说——
“具足未来。”
  1. 具足过去的色蕴,具足未来的色蕴,具足现在的色蕴吗?
是的。
具足三个色蕴吗?
不应该这样说……乃至……具足过去的五蕴,具足未来的五蕴,具足现在的五蕴吗?
是的。
具足十五蕴吗?
不应该这样说……乃至……
具足过去的眼处,具足未来的眼处,具足现在的眼处吗?
是的。
具足三个眼处吗?
不应该这样说……乃至……具足过去的十二处,具足未来的十二处,具足现在的十二处吗?
是的。
具足三十六处吗?
不应该这样说……乃至……
具足过去的眼界,具足未来的眼界,具足现在的眼界吗?
是的。
具足三个眼界吗?
不应该这样说……乃至……具足过去的十八界,具足未来的十八界,具足现在的十八界吗?
是的。
具足五十四界吗?
不应该这样说……乃至……
具足过去的眼根,具足未来的眼根,具足现在的眼根吗?
是的。
具足三个眼根吗?
不应该这样说……乃至……具足过去的二十二根,具足未来的二十二根,具足现在的二十二根吗?
是的。
具足六十六根吗?
不应该这样说……乃至……
  1. 不应该说——
“具足过去和未来”吗?
是的。
不是有能随意获得四种禅那、获得九次第住等至、以八解脱修禅的人吗?
是的。
如果有能随意获得四种禅那、获得九次第住等至、以八解脱修禅的人,喂,那就确实应该说——
“具足过去和未来。”
具足过去未来论结束。
第九品。
本品的摄颂:
见利益论、以不死为所缘论、色有所缘论、随眠无所缘论、智无所缘论、以过去未来为所缘论、随寻论、寻扩散声论、语非如心论、身业非如心论、具足过去未来论。