- 论分别的解释
- 论分别的解释
- 在论分别中,没有像前面那样为了帮助修观者,按“眼处、色处”成对地讲说诸处,而是为了从一切方面显示内处与外处的自性,按“眼处、耳处”这样区分内外的方式来讲说。
- 在对它们的解释部分中,“其中,什么是眼处”等,应当按照前面(《法集论》义注中)所说的方式来理解。
- 在法处的解释中说:“其中,什么是无为界?
贪的灭尽、嗔的灭尽、痴的灭尽。”这里的意思是:无为界,就是具有无为自性的涅槃。
因为依靠它,贪等就会灭尽,所以说“贪的灭尽、嗔的灭尽、痴的灭尽”。
这是诸位老师在这里的一致解释。
然而,诡辩论者(vitaṇḍavādī)说:
“并没有另外独立存在的涅槃,烦恼的灭尽就是涅槃。”
当被要求“把经文拿出来”时,他就引用:“朋友舍利弗,人们说‘涅槃,涅槃’;
朋友,什么是涅槃呢?
朋友,贪的灭尽、嗔的灭尽、痴的灭尽——这称为涅槃。”并凭这部《阎浮车经》(Jambukhādakasutta)说:“由这部经可知,并没有另外独立存在的涅槃,烦恼的灭尽就是涅槃。”
应当对他说:
“那么,经文怎么说,意思也就是那样吗?”
他一定会说:
“是的,离开经文就没有别的意思。”
于是应当对他说:
“这部经你已经引出来了;
请把紧接着的那部经也拿出来。”
所谓紧接着的经就是:
“朋友舍利弗,人们说‘阿罗汉果,阿罗汉果’;
朋友,什么是阿罗汉果呢?
朋友,贪的灭尽、嗔的灭尽、痴的灭尽——这称为阿罗汉果。”(《相应部》4.315)这就是紧接在那部经之后收录的经。
把这部经引出来之后,他们对他说:
“涅槃是属于法处的法,阿罗汉果是四蕴。
证悟涅槃而安住的法将(舍利弗),无论被问到涅槃,还是被问到阿罗汉果,都只说烦恼的灭尽。
那么,涅槃和阿罗汉果是同一回事,还是不同的呢?”
“是同一回事也好,不同也好。
你在这件事上这样过分地细细分辨,有什么意义呢?”
“你难道不知道它们是同一还是不同吗?”
“知道了难道不好吗?”他被这样一再追问,再也搪塞不过去,就说:
“因为阿罗汉果是在贪等灭尽之后生起的,所以称为贪的灭尽、嗔的灭尽、痴的灭尽。”
于是他们对他说:
“你做了一件大事。
就算花钱买通你开口,要你说的也正是这句话。
你是怎样把阿罗汉果分析清楚来讲的,也要同样这样来看涅槃:正因为依靠涅槃,贪等才灭尽,所以说涅槃是贪的灭尽、嗔的灭尽、痴的灭尽。
这三个名称其实都只是涅槃的异名。”
如果这样说了之后他能领会,那就好;
如果不能,就应当用“涅槃会有很多”这一点让他明白。
怎样让他明白呢?
首先应当这样问他:
“所谓贪的灭尽,只是贪的灭尽,还是也包括嗔和痴的灭尽?
所谓嗔的灭尽,只是嗔的灭尽,还是也包括贪和痴的灭尽?
所谓痴的灭尽,只是痴的灭尽,还是也包括贪和嗔的灭尽?”
他一定会说:
“所谓贪的灭尽只是贪的灭尽,所谓嗔的灭尽只是嗔的灭尽,所谓痴的灭尽只是痴的灭尽。”
于是应当对他说:
“按你的说法,贪的灭尽是一个涅槃,嗔的灭尽是一个,痴的灭尽是一个;
三不善根灭尽就有三个涅槃,四取灭尽就有四个,五盖灭尽就有五个,六爱身灭尽就有六个,七随眠灭尽就有七个,八邪性灭尽就有八个,九种以爱为根的法灭尽就有九个,十结灭尽就有十个,一千五百种烦恼灭尽就各有各的涅槃,这样涅槃就有很多个了。
这样一来,你的涅槃就多得没有限量了。
不要那样理解。正因为依靠涅槃,贪等才灭尽,所以同一个涅槃被称为贪的灭尽、嗔的灭尽、痴的灭尽。
要这样记住:这三个名称其实都只是涅槃的异名。”
如果这样说了他还是不明白,就应当用“这样的涅槃太粗陋”这一点让他明白。
怎样让他明白呢?
“愚昧无知的熊、豹、鹿、猴子等,被烦恼缠缚时也会行淫。
而在行淫结束时,它们的烦恼就平息了。
按你的说法,熊、豹、鹿、猴子等都算是证得涅槃了。
你的涅槃真是又粗陋又笨重,粗得连挂在耳朵上当饰物都挂不上。
不要那样理解。正因为依靠涅槃,贪等才灭尽,所以同一个涅槃被称为贪的灭尽、嗔的灭尽、痴的灭尽。
要这样记住:这三个名称其实都只是涅槃的异名。”
如果这样说了他还是不明白,就应当用种姓心(gotrabhu)来驳倒他。
怎样驳呢?
首先应当这样问他:
“你说有所谓的种姓心吗?”
“是的,我这样说。”
“在种姓心的刹那,烦恼是已经灭尽了,正在灭尽,还是将要灭尽?”
“既不是已经灭尽,也不是正在灭尽;
而是将要灭尽。”
“那么种姓心以什么作为所缘呢?”
“以涅槃为所缘。”
“在你所说的种姓心刹那,烦恼既不是已经灭尽,也不是正在灭尽;
而是将要灭尽。
那么你是在烦恼还没有灭尽的时候,就施设了作为烦恼灭尽的涅槃;在随眠还没有断除的时候,就施设了作为随眠断除的涅槃。
你这样施设,和你前面的说法对不上。
不要那样理解,而要这样理解:正因为依靠涅槃,贪等才灭尽,所以同一个涅槃被称为贪的灭尽、瞋的灭尽、痴的灭尽;
这三个名称其实都只是涅槃的异名。”
如果这样说了他还是不明白,就应当用道来驳倒他。
怎样驳呢?
首先应当这样问他:
“你说的是所谓的道吗?”
“是的,我这样说。”
“在道的刹那,烦恼是已经灭尽了,正在灭尽,还是将要灭尽?”
论敌如果明白道理,就会回答说:
“不能说‘已经灭尽’或‘将要灭尽’,应该说‘正在灭尽’。”
“如果是这样,道所缘的那个作为烦恼灭尽的涅槃是哪一个?
被道灭尽的烦恼又是哪些?
道是以哪一个作为烦恼灭尽的涅槃为所缘,来灭尽哪些烦恼的呢?
所以不要这样理解。
而要这样理解:正因为依靠涅槃,贪等才灭尽,所以同一个涅槃被称为贪的灭尽、瞋的灭尽、痴的灭尽;
这三个名称其实都只是涅槃的异名。”
这样说了之后,论敌就说:
“你一再说‘依靠、依靠’吗?”
“是的,我这样说。”
“‘依靠’这个说法,你是从哪里得来的?”
“是从经中得来的。”
“那就把经拿出来。”
“这样,无明和渴爱依靠它(涅槃),在它那里灭尽,在它那里被摧毁,无论何时都不再有丝毫残留。”
这样说了之后,论敌就沉默了。
这里也应当知道:十处属于欲界,而另外两处(意处、法处)遍及四地,兼含世间与出世间。
论分别的解释。